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Geusau, Anton von: Reise Herrn Heinrich d. XI. durch Teutschland Franckr. u. Italien, [1740–1742].

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Nummer 17
Suite des Religions-Gesprächs mit der Marquise de Montbrun

Nous. La vraye Eglise subsiste et subsistera jusqu' a la fin du monde. Mais il ne
l'en suit pas, qu' elle subsiste Sous Sankt Piere. Elle est fondee non pas sur
la personne, mais sur sa predication. Les autres Apotres prechorent les memes
verites, et il n'y a aucune difference entre lui et les autres, que celle, qu'a pres
l'ascension de notre Seigneur il convertit le premier le plus du monde a la
sois. Aparament Jesus Christ le voulu encore consoler par la sur sa chute.
Mais il n'a rien deroge par la a l'autorite des autres apotres, dont
les predications dans la suite firent les memes effets. Et coment eut il
voulu donner aucune preference personelle a Sankt Piere, lui, qui difoit
a ses disciples, qu'ils n'avoient d'autre Maitre que lui seul? Lui, qui
l'apelle la pierre angulaire? marque, qu'il ne veut avoir autre
chef de l'Eglise, que soi meme, ni autre fondement, que la doctrine,
prechee par lui et par ses Apotres. Et comme notre Eglise s'appuge
uniquement sur ce chef et sur cette doctrine, comprise dans la Bible
sans admettre aucune autre autorite, il nous semble, qu'elle est'
la vraye.
Madame. A propos de doctrine! Si vous croyez ce qui est dans la Bible,
pourquoi ne croyes Vous pas le purgatoire, ni la transsubstantion?
Nous. Parce que, Madame, nous n'y trouvons ni l'un, ni l'autre.
Madame. Vous aves le purgatoire dans les livres des Macabees et vous en
aves encore une autre preuve dans l'histoire ecclesiastique. (hier er-
zehlte sie eine Offenbahrung, die im 4ten Seculo ein Einsiedler von die-
ser Materie gehabt haben solte)
Nous. Parce que cette histoire est hors de la Bible, elle ne nous paroit pas
cunvaincante, et comme par de tres-bonnes vaisons les livres des
Macabees ne passent pas chez nous pour canoniques, ils ne peuvent
rien prouves pour les dogmes.
Nous. Mais les paroles de Jesus Christ: ceci est mon corps ne sont elles
pas claires et nettes? et pourtant vous ne croyes pas la transsubstantiation.
Nous. Nous croyons ce que Jesus Christ dit, qu'il nous donne dans ce sa-
crement son vray corps et son vray sang. Mais il ne dit pas, que la
substance du pain et du vin cessera pour cela d'entre telle, qu'elle
est. Il ne peut pas menme l'avoir dit, parce que ce feroit contra-
dictoire, de dire: c'est corps, c'est sang, pendant que tous nos sens,
faits par le createur pour aprofondir les choses sensuelles,
mettent hors de dispute, que cette meme chose est toujours pain
et vin. Il est impossible, qu'une chose foit et ne foit pas en
meme temps. Dieu, qui est la verite meme, ne peut jamais avancer
des vontradict[unleserliches Material]ions.
Madame. O pour les misteres c'est different. La [unleserliches Material]Trinite n'implique t-elle pas contra-
diction? et c'est pourtant le plus adorable mistere de notre religion.
Nous. Il y auroit contradiction, si on disoit, il y a un Dieu, et en meme tems il ya
trois Dieux. Mais le vray dogme est, qu'il n'y a qu' un Dieu, et que dans
ce Dieu il y a une certaine triplicite misterieuse. Voila deux propositions,
qui ne se detruisent nullement l'une l'autre. Cette trinite donc dans
un meme Dieu, et non pas celte contradiction, est l'adorable objet de notre foi,

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Nummer 17
Suite des Religions-Gesprächs mit der Marquise de Montbrun

Nous. La vraye Eglise subsiste et subsistera jusqu‘ à la fin du monde. Mais il ne
l'en suit pas, qu‘ elle subsiste Sous Sankt Piere. Elle est fondée non pas sur
la personne, mais sur sa predication. Les autres Apôtres prechorent les mêmes
verités, et il n’y a aucune difference entre lui et les autres, que celle, qu’a pres
l'ascension de notre Seigneur il convertit le premier le plus du monde à la
sois. Aparament Jesus Christ le voulu encore consoler par la sur sa chũte.
Mais il n'a rien derogé par la à l'autorité des autres apotres, dont
les predications dans la suite firent les mêmes effets. Et coment eut il
voulu donner aucune preference personelle à Sankt Piere, lui, qui difoit
à ses disciples, qu’ils n’avoient d’autre Maitre que lui seul? Lui, qui
l'apelle la pierre angulaire? marque, qu'il ne veut avoir autre
chef de l’Eglise, que soi même, ni autre fondement, que la doctrine,
prechée par lui et par ses Apôtres. Et comme nôtre Eglise s’appuge
uniquement sur ce chef et sur cette doctrine, comprise dans la Bible
sans admettre aucune autre autorité, il nous semble, qu’elle est‘
la vraye.
Madame. A propos de doctrine! Si vous croyez ce qui est dans la Bible,
pourquoi ne croyés Vous pas le purgatoire, ni la transsubstantion?
Nous. Parce que, Madame, nous n’y trouvons ni l’un, ni l’autre.
Madame. Vous avés le purgatoire dans les livres des Macabées et vous en
aves encore une autre preuve dans l’histoire ecclesiastique. (hier er-
zehlte sie eine Offenbahrung, die im 4ten Seculo ein Einsiedler von die-
ser Materie gehabt haben solte)
Nous. Parce que cette histoire est hors de la Bible, elle ne nous paroit pas
cunvaincante, et comme par de tres-bonnes vaisons les livres des
Macabées ne passent pas chez nous pour canoniques, ils ne peuvent
rien prouves pour les dogmes.
Nous. Mais les paroles de Jesus Christ: ceci est mon corps ne sont elles
pas claires et nettes? et pourtant vous ne croyes pas la transsubstantiation.
Nous. Nous croyons ce que Jesus Christ dit, qu’il nous donne dans ce sa-
crement son vray corps et son vray sang. Mais il ne dit pas, que la
substance du pain et du vin cessera pour cela d‘ẽtre telle, qu’elle
est. Il ne peut pas mẽme l’avoir dit, parce que ce feroit contra-
dictoire, de dire: c’est corps, c’est sang, pendant que tous nos sens,
faits par le createur pour aprofondir les choses sensuelles,
mettent hors de dispute, que cette même chose est toujours pain
et vin. Il est impossible, qu’une chose foit et ne foit pas en
mème temps. Dieu, qui est la verité même, ne peut jamais avancer
des vontradict[unleserliches Material]ions.
Madame. O pour les mistéres c’est different. La [unleserliches Material]Trinité n’implique t-elle pas contra-
diction? et c’est pourtant le plus adorable mistere de notre religion.
Nous. Il y auroit contradiction, si on disoit, il y a un Dieu, et en meme tems il ya
trois Dieux. Mais le vray dogme est, qu’il n’y a qu‘ un Dieu, et que dans
ce Dieu il y a une certaine triplicité misterieuse. Voila deux propositions,
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Kommentar zur DTA-Ausgabe

Dieses Werk wurde im Rahmen des Moduls DTA-Erweiterungen (DTAE) digitalisiert. Weitere Informationen …

Paul Beckus, Marita Gruner, Thomas Grunewald, Sabrina Mögelin, Martin Prell: Herausgeber:innen
Paul Beckus, Marita Gruner, Thomas Grunewald, Sabrina Mögelin, Martin Prell: Bearbeiter:innen
Martin Prell: Datentransformation
Saskia Jungmann, Nikolas Schröder, Andreas Lewen: Mitarbeit
Lehrstuhl für Geschlechtergeschichte der Friedrich-Schiller-Universität Jena: Projektträger
Thüringer Staatskanzlei: Projektförderer
Thüringer Universitäts- und Landesbibliothek Jena: Bilddigitalisierung von Editionsvorlage und deren Abschrift sowie Bereitstellung der Digitalisate

Weitere Informationen:

Das Endendum der vorliegenden Edition bildet das Tagebuch zur Kavalierstour des pietistischen Grafen Heinrich XI. Reuß zu Obergreiz (1722-1800) durch das Heilige Römische Reich deutscher Nation, Frankreich, die Schweiz, Italien und Österreich in den Jahren 1740–1742. Es besteht aus 443 Tagebucheinträgen auf 784 Seiten, die in 71 Briefen in die Heimat übersandt wurden. Verfasser des Tagebuchs ist der Köstritzer Hofmeister Anton von Geusau (1695–1749). Im Tagebuch bietet dieser nicht nur Einblicke in die international vernetzte Welt des Hochadels, sondern überliefert auch tiefgehende Einblicke in die wirtschaftlichen, sozialen, religiösen und politischen Entwicklungen in den besuchten Ländern. Dies ist vor allem für die im politischen System Europas stattfindenden Veränderungen relevant. So führte der Aufstieg Preußens zur Großmacht zu einer Neuordnung des europäischen Mächtesystems. In die Zeit seiner Kavalierstour fallen beispielsweise der Tod des Römisch-Deutschen Kaisers Karl VI. (1685–1740) und der sich daran anschließende Österreichische Erbfolgekrieg mit seinen Auswirkungen auf das europäische Mächtesystem. Besonders aufschlussreich sind die zahlreichen wiedergegebenen Gespräche zwischen den Reisenden und anderen Adligen, Geistlichen und Gelehrten zumeist katholischer Provenienz. Diese ermöglichen vielfältige Einblicke in die Gedanken- und Vorstellungswelt des Verfassers, seiner Mitreisenden und Gesprächspartner. Hieran werden Kontaktzonen für interkonfessionellen Austausch, aber auch Grenzen des Sag- oder Machbaren deutlich: Heinrich XI. und von Geusau waren pietistisch-fromme Lutheraner, die die auf der Reise gemachten Erfahrungen vor ihrem konfessionellen Erfahrungshintergrund spiegelten, werteten und einordneten

Die Edition wurde zunächst mit Hilfe der virtuellen Forschungsumgebung FuD erstellt, die im Rahmen des Projektes Editionenportal Thüringen an der Thüringer Universitäts- und Landesbibliothek Jena (ThULB) implementiert wurde. Nach Einstellung dieses Infrastrukturprojekts fand eine Transformation des FuD-XML in das DTABf im Rahmen eines FAIR-Data-Stipendiums der NFDI4Memory statt. Die Digitalisierung des originalen Brieftagebuchs und einer zeitgenössischen Abschrift erfolgte über die ThULB. Die vorliegende Edition umfasst eine vorlagennahe und zeilengenaue Umschrift der kurrenten Handschrift in moderne lateinische Buchstaben. Eine gründliche Ersttranskription ist erfolgt; eine abschließende Kollationierung steht noch aus. Die XML-Daten umfassen zum gegenwärtigen Zeitpunkt zudem eine grundständige Strukturkodierung (Briefe, Tagebucheinträge, Kopfzeilen, Absätze, Seiten- und Zeilenwechsel) und eine TEI-konforme Auszeichnung grundlegender formal-textkritischer Phänomene (Hervorhebungen, Autorkorrekturen, editorische Konjekturen, Unlesbarkeiten, Abkürzungen mit Auflösungen). Abweichungen der zeitgenössische Abschrift vom originalen Autographen wurden bis dato nicht erfasst. Topographische Informationen der Autorkorrekturen wurden erfasst. Einrückungen am Zeilenbeginn und innerhalb von Zeilen wurden nicht wiedergegeben. Horizontale Leerräume wurden nicht genau, sondern als einfache Leerzeilen wiedergegeben. Für bisher 49 der insgesamt 71 Briefe wurden zudem die darin erwähnten inhaltlich-semantischen Entitäten (Personen/Körperschaften, Gruppen, Geografika, Ereignisse und Objekte (z.B. Bücher, Gebäude, Statuen, Karten, Gemälde etc.)) kodiert und unter Nutzung von GND-Verweisen identifiziert. Ein entsprechendes Register finden Sie auf Github, dort sind auch sämtliche Daten der Edition zu diesem Werk publiziert.

Bogensignaturen: keine Angabe; Druckfehler: keine Angabe; fremdsprachliches Material: nicht markiert; Geminations-/Abkürzungsstriche: mnarkiert, expandiert; Hervorhebungen (Antiqua, Sperrschrift, Kursive etc.): nicht markiert; i/j in Fraktur: Lautwert transkribiert; I/J in Fraktur: Lautwert transkribiert; Kolumnentitel: keine Angabe; Kustoden: keine Angabe; langes s (ſ): als s transkribiert; Normalisierungen: keine; rundes r (ꝛ): als r/et transkribiert; Seitenumbrüche markiert: ja; Silbentrennung: wie Vorlage; u/v bzw. U/V: Lautwert transkribiert; Vokale mit übergest. e: als ä/ö/ü transkribiert; Vollständigkeit: vollständig erfasst; Zeichensetzung: DTABf-getreu; Zeilenumbrüche markiert: ja;




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Zitationshilfe: Geusau, Anton von: Reise Herrn Heinrich d. XI. durch Teutschland Franckr. u. Italien, [1740–1742], S. . In: Deutsches Textarchiv <https://www.deutschestextarchiv.de/geusau_reisetagebuchHeinrichxiReuss_1740/140>, abgerufen am 21.11.2024.